Eigenzinnig
... want dat zijn we toch allemaal!
RegistrerenZoekenFAQGebruikerslijstGebruikersgroepenInloggen
K Lierse SK <=> WD Lierse FC ?
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Volgende
 
Reageren    Eigenzinnig Forumindex » Sport Vorige onderwerp
Volgende onderwerp
K Lierse SK <=> WD Lierse FC ?
Auteur Bericht
Lezolas
Stervende


Geregistreerd op: 31 Mrt 2007
Berichten: 2825
Woonplaats: Edegem

Bericht K Lierse SK <=> WD Lierse FC ? Reageren met citaat
HNB 15/01/08 schreef:

Egyptische investeerder Maged Samy wil met Lierse naar eerste klasse in nieuw stadion.

"Ik heb grootse plannen."

Of het grootheidswaanzin is of een gat in de markt, zal moeten blijken. Maar Maged Samy liet er gisteren in Caïro geen twijfel over bestaan. 'Lierse moet zo snel mogelijk naar eerste klasse en er komt een nieuw stadion voor 40.000 toeschouwers.'

De Egyptische pers was massaal aanwezig en ook onze krant kreeg een uitnodiging voor de persconferentie in het complex van Wadi Degla in de Egyptische hoofdstad. Het bestuur, de spelersgroep, technische staf en een twintigtal fans hoorden met steigende verbazing de ambitieuze plannen van mister Maged.

'Ik wil van Wadi Degla en Lierse op termijn een topclub maken', aldus Maged. 'Onze Egyptische ploeg, nu nog in derde klasse, moet over twee jaar in de Egyptische eerste klasse spelen.' 'Met Lierse heb ik grootse plannen. Een terugkeer naar de Jupiler League, een heuse jeugdacademie en een multi-functionele sportclub.' Zo denkt hij aan een samenwerking met de Justine Henin Tennis Academy, een squash academie en een zwemschool, waarvoor hij een ex-topper als Fred Deburghgraeve of Brigitte Becue wil strikken.

Gisteren was ook Jean-Marc Guillou, de ontdekker van de Ivorianen van Beveren, aanwezig. De Fransman, die nu een jeugdacademie leidt van Wadi Degla en ook in Ghana actief is, zal jeugdacademies uit de grond stampen in Lier en Wit-Rusland. 'Ik wil de beste elf-tot-twaalfjarigen naar Lier halen in een jeugdacademie. Verder zullen ook een aantal clubs uit lagere afdelingen, waaronder een derde klasser, zo goed als zeker samensmelten met Wadi Degla en Lierse', legt Maged Samy uit.

Hij droomt zelfs luidop van Europees voetbal. 'Het nieuwe stadion komt er in de Kempen. We hebben al een Nederlandse partner, Wijckerveste, voor de bouw van het stadion. Clubs kunnen enkel nog winst maken als ze spelers verkopen.' 'Jonge talenten opleiden is de kunst, ze in Lierse in het uitstalraam zetten de volgende stap en ze uiteindelijk verkopen aan grote Europese clubs het finale doel. Denk maar aan Yaya Touré (Barcelona) en Eboué (Arsenal), ontdekt door Guillou en nu bij topclubs actief', geeft Maged als voorbeeld.

Het complex van Wadi Degla, waar Lierse nog tot morgen traint, is alvast een pareltje. Enkele voetbalvelden, een zwembad, basketbalterrein, restaurants en shops. Maged Samy wil een dergerlijk complex ook uit de grond stampen in Lier of omgeving. Families kunnen er lid van worden en hun kinderen naar één van de sportclubs sturen.



GVA 15/01/08 schreef:
Samy wil nog vier clubs uit Kempen overnemen en uitbouwen tot multisportclubs.

'We zijn begonnen aan de grootste club van de wereld.'

Dat Maged Samy, de nieuwe investeerder van Lierse, grootse plannen heeft met wat hijzelf het Wadi Degla-Lierseproject noemt, wisten we al. Gisteren maakte de Egyptenaar tijdens een persconferentie in Caïro nogmaals duidelijk dat het hem menens is. 'We zijn gestart met iets wat de grootste voetbalclub van de wereld moet worden', zei Samy. 'Lierse zal daarvan de kroon zijn, onze Jean-Marc Guillouacademies (JMG) zullen de basis vormen en Wadi Degla het tussenstation.'

'Dit is een uniek project', aldus Samy. 'In heel de wereld komen bijna alle clubs in financiële problemen. Vooral door de te hoge spelerslonen die ze betalen. Wadi Degla-Lierse zal in de toekomst één van de weinige clubs zijn waar de aandeelhouders jaarlijks hun winst zullen ontvangen.' Maged Samy heeft daarvoor een heus businessplan opgesteld. Heel mooi in theorie. Vraag blijft of hij al zijn plannen ook in de praktijk zal kunnen brengen.

DE BASIS

Basis zijn de vier Jean-Marc Guillouvoetbalacademies die aan Wadi Degla verbonden zijn. De academies in Egypte (waar momenteel op Wadi Degla zeven spelertjes dag en nacht verblijven en worden geschoold - 'Onze kleinde Ronaldinho's', zegt Samy. 'Wij zijn hun sponsors voor het leven.', red.) en Ghana bestaan al. Die in België (met enkel Belgische spelers, red.) en Wit-Rusland worden heel snel opgericht. Volgende maand start daarvoor de scouting. Begin volgend seizoen zullen ze van start gaan.

HET TUSSENSTATION

Tussenstation voor de spelers wordt Wadi Degla. 'Momenteel speelt de club nog in derde klasse, maar we willen in 2010 in eerste spelen', aldus Samy. 'Hier zullen de talenten uit de verschillende JMG-academies de kans krijgen om al op jonge leeftijd op hoog niveau te voetballen. En we zoeken al het talent uit Egypte. Daarvoor hebben we met Ali Abu Griesha de beste scouts in huis. Griesha ontdekte onder meer ook Achmed Hassan.'

DE KROON

Al het voetbaltalent wordt dan verzameld bij Lierse, club die de kroon van het project is. 'De beste talenten komen naar Lierse, laat dat duidelijk zijn', aldus nog Samy. 'Maar de club moet nog groter worden. Daarom willen we nog vier clubs uit derde en vierde klasse overnemen. Met één club zijn we al in ver gevorderde onderhandelingen. Bedoeling is om op die manier meer supporters aan de club te binden. Want meer clubs beteeknt meer mensen en meer grond. De clubs verdwijnen maar in plaats daarvan richten we vier multisportclubs op naar het voorbeeld van dat wat we in Caïro hebben, alleen wat kleiner. In elke club zal er mogelijkheid zijn tot voetballen, zwemmen, tennis en squash. En we richten vier academies op, naast de Jean-Marc Guillouvoetbalacademi, de Justine Henin tennisacademie (het contract daarvoor is al getekend), de Borolosy squashacademie (El Borolosy is Egyptenaar en ex-wereldkampioen squash) en nog een academie voor zwemmers. Om die een naam te geven denken we aan Fred Deburghgraeve en Brigitte Becue. Het concept is simpel: iedereen die lid wordt van een van onze sportclubs, is een potentiële supporters van Lierse en we gebruiken de winsten uit de sportclubs voor de verdere uitbouw van de voetbalclub.

We willen van een totaal van 12.000 naar 40.000 supporters gaan in vijf jaar. Moeilijk maar niet onmogelijk als ook de resultaten volgen. Om die supporters te huisvesten hebben we ook een nieuw stadion nodig. We hebben een overeenkomst met een Nederlandse bouwonderneming die zowel een stadion in de buurt van Lier als in Caïro zal bouwen. Die bouwfirma zal de buitenzijde van de stadions exploiteren, wij zullen het veld en de tribunes huren.'

UNIEK

Volgens Samy zal Lierse straks door het project met Wadi Dagla een unieke club zijn. 'Vier academies, twee clubs, we zullen onze doelen snel bereiken. De trainer van Lierse kan over een jaar of zes keuze maken uit 40 uitzonderlijk getalenteerde spelers, tien uit elke academie. Als er nadien een van die spelers aan een topclub wordt verkocht, maken we pure winst omdat onze spelers opgeleid zijn voor weinig geld. Zo zal de club financieel alleeen maar sterker worden.'

De voorstelling van Maged Samy ging vooral over de toekomst. Voorlopig moet Lierse eerst proberen de promotie naar eerste klasse af te dwingen. 'En dat zullen we niet doen met alleen maar Egyptische spelers', zegt sportief directeur Neel De Ceulaer. 'Mensen denken nu omdat we vijf Egyptenaars aanworven dat we geen oog meer hebben voor onze eigen jongens. Dat klopt niet. We legden ook Cavens en Vleminckx vast, en met veel van onze eigen jongeren onderhandelen om dat te doen. Lierse zal zeker voor een groot deel Vlaams blijven. Trouwens, van de vijf Egyptenaars zijn er twee bij die we haalden met het oog op de toekomst.'


GVA 15/01/08 schreef:
DE PLANNEN VAN WADI DEGLA

De plannen van Wadi Degla-Lierse in de Kempen
* Opslorping van vier voetbalclubs uit derde of vierde nationale.
* Op gronden van die clubs bouw van vier multisportclubs voor voetbal, tennis, squash en zwemmen.
* Bouw van een stadion voor 40.000 toeschouwers.
* Oprichting van een voetbal-, tennis-, zwemmen- en squashacademie.

Wat betaal je om lid te worden van de multisportclub?
* 1.500 euro per gezin van vier voor een jaar.

Wat krijg je daarvoor in de plaats?
* Toegang tot alle clubs.
* Gratis gebruik van sportvelden en zwembaden.
* Mogelijkheid tot inschrijving voor jeugdacademies.
* 2 jaarabbonementen voor Lierse.

Wat moeten de multisportclubs ongeveer opbrengen?
* 1,5 miljoen euro eerste jaar.
* 3 miljoen euro tweede jaar.
* 7,5 miljoen euro derde, vierde, vijfde jaar.
* Opbrengt van 51 miljoen euro met minimum van 50% winstmarge die zal worden geïnvesteerd in de voetbalclubs.

Winst die Lierse in 2010 kan maken
* 26 miljoen euro.


Op de site van KV Turnhout staat er een link naar wat krantenartikels:

http://www.kvturnhout.be/09_Multimedia/04_Pers/20080116_Gazet_van_Antwerpen_p2.pdf

http://www.kvturnhout.be/09_Multimedia/04_Pers/20080116_Het_Laatste_Nieuws_p33.pdf


Laatst aangepast door Lezolas op Wo Jan 16, 2008 6:22 pm; in totaal 1 keer bewerkt
Wo Jan 16, 2008 4:06 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Lezolas
Stervende


Geregistreerd op: 31 Mrt 2007
Berichten: 2825
Woonplaats: Edegem

Bericht Reageren met citaat
De reacties op het Lierse forum zijn zeer verschillend...

Van:
Citaat:
------------ Onze eigenaar is gek!
++++++++++++ Maar wel nen gek met veel geld.



excel schreef:
godzilla schreef:
RSV schreef:
1983 schreef:
Florre schreef:
Ik heb toch mijn bedenkingen bij dit project !
...
Ja bij nader inzien moet ik zeggen : "ambitieus, maar zeker niet onrealiseerbaar"
als je ergens wil geraken moet je ambitie hebben. en ambitie, daaro ntbreekt het samy niet aan. gedurfd? zeer zeker, maar niet onmogelijk. je kan alleen ontgoocheld zijn als het dan uiteindelijk niet lukt. misschien is hij ook tevreden als hij 75% van zijn doelstellingen haalt (30 000 toeschouwers, etc), en dan zou dat op zich ook al een fantastisch resultaat zijn.


En dat hij geen geen dromer is,heeft hij ondertussen toch al bewezen denk ik gezien zijn opgebouwd imperium.Als ik lees dat het contract al getekent is met Henin...= aan weer sponsors,heeft voor overname al gepraat met voetbalbond,Van Hool,stadsbestuur en wie weet met wie nog allemaal.

Aan Jeremy,ik lees dat jij denkt dat die zot is?--> Zal de toekomst uitmaken.Ik was eerst ook achterdochtig,maar heb er nu wel vertrouwen in want men kan pas eventueel winst maken mits forse investeringen.En daar is hij toch al druk mee bezig lijkt me Exclamation


Voor wat het is: in het Laagste Nieuws heeft de woordvoerder van Justine Henin nog nooit van ene Maged Samy gehoord Rolling Eyes
Enne, het verschil tussen zot en geniaal is soms ver te zoeken (cfr. Einstein)


Ik heb da deze middag ook gelezen. Straf toch dat ik hier gisterenavond in het bericht op de site las, dat er eerstdaags met de entourage van Henin ging gesproken worden, en dat ze dat bij het Laagste Nieuws toch weer vertalen als 'er is mee gesproken maar bij Henin weten ze van niks'. De journalistiek in dit land is van een even bedenkelijk niveau als de voetbal en de politiek. En in dat laatste ligt nog de grootste struikelblok voor de Samy zijn plannen. Ene overijverige gemeente-of stadsambtenaar met een blauw-wit hart kan de Samy zijn plannen met 1 of meerdere jaren uitstellen. Ik denk maar aan bouw- en milieuvergunningen om maar iets te noemen. Rolling Eyes Rolling Eyes



dreke schreef:
SCW-boy schreef:
Luc Sieps schreef:
Als er ooit een fusie zou komen opteer ik voor een groot stadion in Heist o/d Berg.
Daar is plaats genoeg. De fusie zou moeten bestaan tussen Lierse, Mechelen en Westerlo. Dat is ongeveer voor iedere club even ver van Heist en het verkeer gaat naar 3 verschillende richtingen. Bovendien wonen in die regio héél veel voetballiefhebbers die naar de drie ploegen wel eens gaan kijken.
Bij een fusie in een gloednieuw modern stadion moogt ge rekenen op ongeveer 15.000 abonnementen. Dit is spijtig genoeg de enige mogelijkheid om de voetbaltoekomst op hoog vlak te verzekeren. Indien elke club apart blijft zal dit voor iedereen financiële problemen veroorzaken met alle gevolgen van dien.
::upegypt ::rightegypt ::rightegypt ::upegypt


100 % correct. Westel denkt trouwens al aan dat scenario, maar wil liever aan de kanten van Olen zitten. En dan fusie met Geel-Lier-Westel-Turnhout.
Achter dat idee sta ik ten volle achter (als blijkt dat we het toch niet alleen kunnen beredderen, maar nu efkes wachten op de Samy ?)


fusie nooit!!!!!!!!



en ga maar voort Shocked
Wo Jan 16, 2008 4:09 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
djfundametal
Peuter


Geregistreerd op: 12 Jul 2007
Berichten: 113

Bericht Reageren met citaat
dit gaat nooit lukken
Wo Jan 16, 2008 4:10 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Lezolas
Stervende


Geregistreerd op: 31 Mrt 2007
Berichten: 2825
Woonplaats: Edegem

Bericht Reageren met citaat
De persconferentie deel 1 en 2

http://www.garagetv.be/video-galerij/liersetv/Winterstage_Wadi_Degla_Persconferentie_deel_1.aspx
http://www.garagetv.be/video-galerij/liersetv/Winterstage_persconferentie_deel_2.aspx
Wo Jan 16, 2008 4:10 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Lezolas
Stervende


Geregistreerd op: 31 Mrt 2007
Berichten: 2825
Woonplaats: Edegem

Bericht Reageren met citaat


Een organogram van de man zijn bedrijf met lierse er ergens bij op..


Wo Jan 16, 2008 4:13 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Lezolas
Stervende


Geregistreerd op: 31 Mrt 2007
Berichten: 2825
Woonplaats: Edegem

Bericht Reageren met citaat
Die man heeft het geld, heeft het bussiness masterbrain
maar heeft volgens mij het verkeerde land gekozen..

Hij wil 1 topclub in de Kempen, en 40 000 man bij elkaar sprokkelen..
Volgens berekeningen van bouwkundigen is het max een 18000 man..
Wo Jan 16, 2008 4:15 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Lezolas
Stervende


Geregistreerd op: 31 Mrt 2007
Berichten: 2825
Woonplaats: Edegem

Bericht Reageren met citaat
jeremy schreef:
1983 schreef:
jeremy schreef:
polarke schreef:
Eigenlijk is het belangrijkste om dit plan te verwezenlijken:

Wat beter gaan spelen !!

Als Lierse in de Jupiler League de pannen van het dak speelt, en af en toe een Europees overwinningske meepikt komt er zowiezo massas volk zien van Turnhout, Geel en Herenthals. Desnoods zelfs uit Hasselt en Luik als het moet.


Maar geen 40.000 he men beste ;)
Zoals het verledne aantoonde: dan komt er een goei 12 a 14.000 man zien Smile
dat verleden heeft aangetoond dat als lierse plots voor de eerste plaats mee speelt, het stadion uitverkocht was. als lierse constant voor die eerste plaats meedoet, zal er automatisch meer volk komen kijken dan die 12 000 - 14 000. hoeveel meer? geen idee, maar dat het er meer zijn lijkt mij de logisca. zeker indien de accomodatie er een pak op vooruit gaat tov 10 jaar geleden (staanplaatsen achter doel, waarbij de thuis en uitsupporters mekaar bij het verlaten van het stadion in de armen liepen etc.


De man spreekt over binnen 5jaar.
Dit jaar moeten we al ni spreken van meer dan 9.000man!
Volgend jaar zitten we met wat geluk nog in 2de (vergeet Ye niet). Met wat meeval en een paar goede transfers kunnen we proberen om kampioen te spelen. Pak dat we aan de top meedraaien en promoveren... dan zit je aan een 12.000 supporters. (nog 4jaar)
Je begint in eerste... met wat geluk draai je mee in de middenmoot en merk je wat je gebreken zijn. We degraderen niet en beleven een rustig seizoen (gemiddelde toeschouwers -> 8.000). (nog 3jaar)
We weten onze pijnpunten van vorig jaar, Samy versterkt. We draaien een goed seizoen aan de top 4... en we halen europees voetbal -ik ben hier al hoogst optimistisch!!!! - -> gemiddelde toeschouwers = 11.000 (nog 2jaar)
Je speelt terug een goed seizoen aan de top... opnieuw europees voetbal (ahja want we moeten gaan presteren willen we dat halen). Europees avontuur was middelmatig... uitgeschakeld in de poules. We weten onze pijnpunten en samy versterkt. -> gemiddelde toeschouwers = 14.000 (nog 1jaar)
Je speelt kampioen (anders kom je er niet Smile ) en europees overwinteren, maar uitgeschakeld in 1/8-finale (AZ verhaaltje in't klein) => MAX 25.000 supporters... gevolg => we komen er 15.000 te kort!!


5jaar is te weinig om u te nestelen in de top en het vertrouwen te winnen!!
Want in mijn verhaaltje hierboven mogen we al geen rekening houden met een slecht seizoentje in de weg naar boven en moet het elk jaar beter en beter...
Maged is niet realistisch meer... maakt geld gek?

Wo Jan 16, 2008 4:16 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Stylo
Hoog bejaard


Geregistreerd op: 11 Mei 2007
Berichten: 2496

Bericht Reageren met citaat
Ingewikkeld schema.

_________________
Veni vidi Velcro ! "Ik kwam, zag en bleef plakken !"

In mijn streven naar onafhankelijk van alles en iedereen
kwam ik tot de conclusie dat ik overbodig ben.
Wo Jan 16, 2008 4:23 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Lezolas
Stervende


Geregistreerd op: 31 Mrt 2007
Berichten: 2825
Woonplaats: Edegem

Bericht Reageren met citaat
Het komt er op neer dat de Wadi Degla Investmeng group actief is in de sport (bv Arsenal) , industrie (bv olie industrie), en de telecommunicatiewereld.
Na een tal van aftakkingen is Lierse slechts een onderdeel van zijn winstgevend ideaalbeeld..
Wadi Degla Fc heeft talent ontwikkeld, verkast naar Lierse. Lierse = Europa = meerwaarde voor spelers = meer winst
Er zijn dus ook plannen in de tennis, zwem en squash wereld...

Een citaat van Leo Theyskens:

Citaat:
“Het is niet de bedoeling dat WD Turnhout overneemt en dat de club dan verdwijnt. Samy pompt geld in een club, die gaat dan onder de vlag van WD verder. Zo wil hij vier clubs rond Lierse verzamelen.”


Net football manager, allemaal satelietclubs dus..


Ik ben benieuwd wat dat zal geven..
Wo Jan 16, 2008 4:32 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
°°°°Zodiac°°°°
Overleden


Geregistreerd op: 29 Mrt 2007
Berichten: 3005

Bericht Reageren met citaat
Mja eerst zien en dan geloven.

_________________
Cetero censeo birrum bibendum esse
Wo Jan 16, 2008 9:27 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Lezolas
Stervende


Geregistreerd op: 31 Mrt 2007
Berichten: 2825
Woonplaats: Edegem

Bericht Reageren met citaat
Ik denk wel dat een groot deel gaat uitgevoerd worden, maar zijn ambities zijn gewoon iets te.. 40 000man Confused meespelen voor de CL...

Dat hij van Lierse een soort Genk zal maken wil ik gerust geloven, is zeer realistisch ook. Een stadion van 20 000 man, geregeld meedraaien in de top 3/top 5, ambiëren voor Europees voetbal,... Hij bezit de hersenen én het kapitaal om zoiets te realiseren.
Maar zoals hierboven al reeds gezegd: Geld maakt gek?
Wo Jan 16, 2008 10:55 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Bono
Dolende geest


Geregistreerd op: 28 Mrt 2007
Berichten: 5076
Woonplaats: vuurke stook

Bericht Reageren met citaat
Even dacht ik The Crow te lezen op die piramide.

_________________
Er zijn geen groepen
Wo Jan 16, 2008 10:59 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Wireless
Morten-Jarne Halmstaedt


Geregistreerd op: 31 Jul 2007
Berichten: 13250

Bericht Reageren met citaat
Anderlecht kirjgt misschien veertigduizend fans als het goed gaat
maar voor Lierse is die kans onbestaande

remember wat ik zei bij de overname; die Egyptenaar maakt jullie kapot; lez

_________________


screw you guys
i'm going heeeeeeeeume
Wo Jan 16, 2008 11:20 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Lezolas
Stervende


Geregistreerd op: 31 Mrt 2007
Berichten: 2825
Woonplaats: Edegem

Bericht Reageren met citaat
Je hebt 100% gelijk ivm de 40 000 fans..

Maar toch een kleine nuancering ivm "kapo";
Die Egyptenaar maakt wellicht KLSK kapot, (hoor je de spreekkoren al? Lierse FC, you ain't got no soul and history)
maar hij zal er een veel grotere ploeg in de plaats neerpoten... In tegenstelling tot velen baseert die man zich niet op luchtkastelen,
hij heeft én in Egypte al iets opgebouwd én in Engeland én in...

Of dit positief of negatief zal zijn.. tsjah, hangt af van je prioriteiten, belangen en interpretatie zeker?
Op het forum van Turnhout zijn de fans al in alle staten, pure paniek.. In Geel beginnen ze ook al een ei in hun broek te krijgen. Mol-Wezel staat er voor open.. En verder worden Lyra,..., Aarschot en Racing Mechelen genoemd.. En in een verdere fase Westerlo en KV Mechelen.. al lijkt mij, en vele andere supporters, de optie van Westel en Malinwa onmogelijk als pure fictie..

Hoe zeggen ze dat? Rationele belangen tov emotionele?


Bonne, de tijd zal het ons vertellen..
Je kan gelijk hebben, of mss ook niet. Je hebt de hele gang van zaken helemaal niet gevolgd uiteindelijk éh, moeilijk om zo een oordeel te vellen maar nja..
Veel Liersefans vertrouwen het ook niet zo..
Wo Jan 16, 2008 11:31 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Wireless
Morten-Jarne Halmstaedt


Geregistreerd op: 31 Jul 2007
Berichten: 13250

Bericht Reageren met citaat
dat is het probleem
die egyptenaar heeft geen weet van de emotionele spanningen tussen de clans van Lierse, Mechelen en Westerlo.
fusioneren zal wel vanzelf gaan redeneert die

_________________


screw you guys
i'm going heeeeeeeeume
Wo Jan 16, 2008 11:48 pm Profiel bekijken Stuur privébericht
Berichten van afgelopen:    
Reageren    Eigenzinnig Forumindex » Sport Tijden zijn in GMT + 5.5 uur
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Volgende
Pagina 1 van 9

 
Ga naar: 
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen in dit subforum
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum
Je mag je berichten niet bewerken in dit subforum
Je mag je berichten niet verwijderen in dit subforum
Je mag niet stemmen in polls in dit subforum


© 2007-2008 Informe.com. Get Free Forum Hosting
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group :: 
Design by Freestyle XL / Flowers Online.Vertaling door Lennart Goosens.